ATTENZIONE: Questo post rispecchia solamente il mio punto di vista, quindi prendete con le pinze tutto quello che dico. Non mi assumo alcuna responsabilità circa i danni derivati da un eventuale cambiamento della propria posizione rispetto alla fede religiosa.
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La parola “Dio” ha fatto sempre comodo a noi comuni mortali. Fa sempre comodo mettere un ideale di giustizia e di supremazia divina quando ce n’è bisogno. Fa sempre comodo far rispettare le normali leggi morali interpellando questo Dio e i famosi dieci comandamenti.
La verità è che Dio non esiste. La sua esistenza è veritiera quanto quella di Babbo Natale. C’è chi ci crede e chi no. Non c’è distinzione fisica o morale tra le due categorie di persone, tutti riescono a continuare bene la propria vita, con o senza Dio.
I miracoli non sono altro che delle eccezioni della natura. La natura ha le sue regole, e ogni regola puntualmente ha le sue eccezioni. Tali eccezioni noi comuni mortali usiamo chiamarle “miracoli”.
La bibbia? Sapete, anche io sono capace di raccontare una serie di frottole (come la storia dell’arca di Noè, di Adamo ed Eva che mangiano il frutto proibito, ecc.), etichettarle, rinchiuderle tutte in un libro e spacciarlo per qualcosa di santo e sacro.
Il Vangelo? Stessa cosa, solo che tutta quella storia di Gesù Cristo è tutta una geniale messinscena, usando ogni possibile illusione magica e ottica, degna di David Copperfield, per ottenere lo stupore della gente ignorante e invogliarlo a seguirlo e sacrificarsi per qualcosa che in realtà non esiste.
“Non avrai altro Dio all’infuori di me” et similia, sono frasi molto contraddittorie all’idea di Dio. Il vero Dio, l’onnipotente, non avrebbe mai richiesto di essere amato e onorato come un despota egocentrico come neanche Napoleone Bonaparte sapeva fare.
Il vero Dio l’abbiamo creato noi.
Voglio essere smentito. Da Dio stesso. Da nessun’altro.
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che dire, STRAquoto assolutamente tutto quello che dici.
Rispondi al commento di LuNa
sono completamente esente da ogni forma di religione, ma devo dire che sei proprio un ignorante
Rispondi al commento di joshg
Bel post piplos, bravo!
Rispondi al commento di Pagui
Non condivido assolutamente ciò che tu dici… Mi dispiace dirtelo, ma quello che affermi ritengo siano proprio parole di un ateo che pensa che l’uomo possa vivere da solo,
come unico essere che deve provvedere a sè stesso… Ma a questo punto non è l’uomo ad essere egocentrico? Pensaci…
Rispondi al commento di PablitoDane
@ PablitoDane
quoto
@ Piplos
avrei milioni di falle da farti notare nel tuo ragionamento ma a quanto pare "Voglio essere smentito. Da Dio stesso. Da nessun’altro." hai paura di essere contraddetto…
un giorno te ne pentirai e spero per te che qualcuno che tu tratti come uno stuoino ti perdonerà.
Rispondi al commento di unformatted
Unformatted ha scritto: «un giorno te ne pentirai e spero per te che qualcuno che tu tratti come uno stuoino ti perdonerà»
Mi ricorda un episodio di tre anni fa. Ero in vacanza con gli amici in Croazia, più precisamente a Dubrovnik. Incontrammo dei ragazzi che tornavano dal santuario di Metzugore (o come cavolo si scrive). Una nostra amica era ATEA, addirittura non battezzata. Appena la cosa venne fuori (non ricordo precisamente come), quei simpaticoni di cristiani romani cattolici apostolici papisti eccetera se ne uscirono dicendo che avrebbero pregato per lei, con tanto di sguardo scandalizzato («C’è il demonio in lei!»).
Non mi pare intelligente come atteggiamento il cercare di suscitare PAURA per l’ignoto. Io non sono credente ma non mi sento un demonio e non credo che finirò all’inferno. D’altronde, chi è senza peccato…
Rispondi al commento di Lillipuziano
Caro amico, spiegami un po’: ma cosa ti ha fatto Dio?
Il vero problema, secondo il mio modesto parere, è che tu sia in piena crisi esistenziale (come si denota dai tuoi ultimi post)!
A parte il fatto che hai scritto un mucchio di cose veramente sbagliate e per fartene un esempio ti dico solo che la Bibbia non è un libro di scemenze, e nemmeno ti viene chiesto di leggere i racconti biblici con criteri scientifici (solo gli integralisti leggono la Bibbia in questo modo), nessuno deve immaginare che Adamo ed Eva siano storicamente esistiti, ma il punto principale è che questi racconti ci dicono delle Verità che vanno lette con la fede e non criteri empirici.
Per quanto riguarda Gesù Cristo scusami tanto ma studia qualcosa di più!
Gesù Cristo non è solo una figura importante per la fede cristiana ma è anche una figura storica ben attestata pure da autori dell’antichità non cristiani e totalemente avversi al cristianesimo stesso.
Quello che sta scritto nei Vangeli non è una "messinscena" come scrivi tu, quello che sta scritto nei Vangeli è innanzitutto un messaggio di pace senza il quale oggi tu non saresti libero come sei, perchè ricordati bene che gli eventi storici dalla nascita di Cristo in poi sono correlati all’espansione del cristianesimo e del suo messaggio e ricorda anche che se oggi si declamano certi diritti che ieri nemmeno si ritenevano tali (e parlo di diritti come quello della dignità dell’uomo per fare un esempio) è grazie al messaggio cristiano che è riuscito ad interpellare le coscienze!
Ricorda anche che i miracoli di Gesù sono ben lontani da quanto tu dici, non sono frottole! Gesù non era un illusionista!
Anche quì il mio invito è quello di studiare qualcosa prima di scrivere!
Il cristianesimo è un messaggio di speranza e Gesù Cristo è venuto per portare questo messaggio e Gesù Cristo è il Figlio di DIO!!! Non è un raccontastorie!!!
Spiegami una cosa: ma allora tutti quelli che per la loro testimonianza di vita cristiana e di fede hanno versato il sangue? Cosa mi dici? Sono tutti dei coglioni?
Persone che in nome di Cristo si opposti a dittature e regimi, persone che hanno difeso fino alla fine la libertà di religione, hanno preso le difese di intere popolazioni …
inutile che sto quì a scrivere ancora …
scusami tanto non voglio assolutamente instaurare con te un litigio e ti chiedo perdono se qualche mia parola ti ha offeso ma il tuo post è micidiale!
Poi il reale problema è che per affrontare in modo serio tutta la sfilza di banalità che hai scritto bisognerebbe scrivere un libro … se posso darti un consiglio prima di scrivere leggi, informati, rifletti e pensa … non scrivere lasciandoti prendere dalle emozioni che ti prendono al momento.
Posso pensare che forse hai le tue ragioni per pensarla in questo modo ma in realtà il vero problema e che anche tu come tutti hai paura! La vita inizia a starti stretta e cominci a sentire che non è quello che ti aspettavi diventando adulto e allora te la prendi con l’Unico che non può dirti nulla perchè è anche l’Unico che rispetta la tua libertà. Quell’Unico che in silenzio sulla croce ascolta le ingiurie e le bestemmie di quelli che stanno sotto e lo deridono.
Prenditela con Dio, ma ricorda che l’egocentrico non è lui … siamo noi!
PS: Se vuoi un consiglio leggi la Bibbia o almeno leggi i Vangeli. Ma fallo senza pregiudizi, leggili senza essere incastrato in idee e preconcetti. Quando lo avrai fatto ripensa a quello che hai scritto.
Ti chiedo ancora scusa per le mie parole, mi dispiace di averti attaccato ma non potevo stare zitto.
Rispondi al commento di Gionark
Ragazzi… a quanto pare non avete capito il senso del post.
Questa è una mia riflessione personale, quindi si e no avrete qualcosa da ridire. E’ assolutamente normale. Ma vedete di non esagerare perchè non cambio idea solo con la lettura di un commento.
Rispondi al commento di Piplos
[...] Questo articolo nasce come risposta ad un intervento di un mio amico, di cui non mi avrei mai aspettato facesse una cosa del genere, il suo articolo lo trovate QUI! [...]
Rispondi al commento di Pietro Rossini » Blog Archive » L’unica fonte di salvezza è Dio!
Ho riaperto i commenti perchè rispetto voi visitatori e blogger, ma in cambio chiedo un rispetto delle mie idee senza scandalizzarvi e sbraitare per quello che ho scritto, nient’altro.
Grazie.
Rispondi al commento di Piplos
Sono abbastanza d’accordo, e sai come la penso, ma mi pare che tu te li vada a cercare i flame quando fai così.
@ quelli-che-il-rispetto, inutile che parliate tanto dato che i cristiani non hanno nessunissimo rispetto per noi atei, ci considerano posseduti, ecc. ecc. Inoltre criticano sette del tipo testimoni di Geova o Scientology, quando il cristianesimo è una setta come qualsiasi altra. Come lo è anche il buddismo, l’islamismo, eccetera. Tutte le religioni sono "cose" dello stesso genere. Inutile quindi criticare.
Rispondi al commento di Lazza
A questo punto mi sbilancio: caro Lazza, la penso come te, ma non mi sognerei mai di dirlo in pubblico, quantomeno adoperando termini così diretti. Dopo essermi informato ben bene (id est, dopo aver letto alcuni mallopponi sulla nascita del crsitianesimo, sulla figura storica di Cristo, su S. Pietro e S. Paolo, quest’ultimo il vero artefice della nascita di una nuova religione, sganciata dal giudaismo, etc etc) posso controbattere tutte le argomentazioni dei ferventi credenti — alcuni più o meno fondamentalisti — che mi capitano per strada. A proposito: avete mai visitato il sito della MilitiaChristi? Prego, per vomitare da questa parte: http://www.militiachristi.it/
Ale
Rispondi al commento di Lillipuziano
Volevo tenermelo per un post a cui avevo pensato di lavorare qualche giorno fa, ma visto che siamo in gioco, tanto vale giocare.
Leggete il Dictatus Papae: http://it.wikipedia.org/wiki/Dictatus_Papae#Contenuti
Questo sì che scandalizza.
Rispondi al commento di Lazza
Ottimo! Da aggiungere all’elenco delle nefandezze (passate) della Chiesa. E di quelle presenti, vogliamo parlarne?
Le prime che mi vengono in mente:
* Invadenza della sua morale, che tuttora pervade le nostre società "secolarizzate" (il caso dell’Italia, poi, è davvero al limite: come la mettiamo con i PACS?);
* Remare contro la diffusione dei preservativi in Africa, dove si muore di AIDS. L’astinenza? Ficcatevela…
* Il celibato dei preti. Ma andiamo… Per non dire le eccezioni (ad es. sapevate che nei paesi anglicani, dopo che s’era paventata l’ordinazione di preti donne, molti prelati sono passati a santa romana chiesa, con apposita dispensa perché erano sposati, da bravi pastori protestanti?);
* Il sacerdozio femminile;
* Il mancato controllo sulla “qualità” delle vocazioni, con esiti imbarazzanti (vedi scandali vari di preti non proprio bravi cristiani);
* Che altro?
Ale
P.S. = Caro Lazza, il mio vecchio blog non verrà più aggiornato, in compenso ne ho aperto un altro (clicca sul mio nick).
Rispondi al commento di Lillipuziano
[...] Approfitto di una discussione alla quale ho partecipato per segnalarvi questo sito: [...]
Rispondi al commento di Vomito « La Bari Bene
Come la penso sta scritto QUI!
Comunque Piplos, ti invito a cambiare le tue idee, visita qualche sito cristiano come:
link rimossi
Prova a darci uno sguardo, ma soprattutto dai uno sguardo al vangelo e ricreditene!
Rispondi al commento di Butros
@ Butros: Purtroppo non sono cose che riesco a credere solo leggendo un libro chiamato Vangelo…
P.s.: Non prendertela, non ce l’ho con te, ma ho cancellato i link che mi avevi proposto, conosci le regole per lo spam… sorry…
Rispondi al commento di Piplos
[...] mi sento ancora abbastanza un “buon cristiano” (NON nel vero senso della parola) e non mi spingo oltre, potrei scandalizzare [...]
Rispondi al commento di Piplos’ blog » Vaffanculo #2
…in questa pagina sono state dette molte cose interessanti….
Chi gestisce questo blog è libero di scrivere quello che gli pare, di pubblicarlo senza preoccupazioni. Allora mi chiedo perchè il blogger (un ragazzo) intervenga su argomenti simili, difatti nell’articolo e nei commenti sono stati toccati molti punti:
1. l’esistenza di Dio
2. il fenomeno religioso in generale e la sua interpretazione
3. il cristianesimo e (parte) della sua storia, delle sue fonti e dei suoi dogmi
4. il cattolicesimo in particolare e il ruolo della chiesa intesa come insieme del suo governo (formato da vescovi cardinali e papa) e sue istituzioni
5. la libertà d’espressione in un’accezione un pò particolare (mi riferisco agli avvertimenti di chi ha scritto l’articolo)
…ora so che il mio commento non arriva nel momento migliore ma di seguito esporrò alcune riflessioni…
- mi sembra abbastanza evidente che nessuna trattazione scientifica o filosofica possa dimostrare l’esistenza o la non esistenza di Dio
- l’estremismo di alcune correnti culturali divergenti non può screditare il corretto comportamento della maggioranza delle persone che sanno vivere e comunicare civilmente, è vitale non lasciarsi provocare altrimenti si abbassa al livello di chi provoca
- è molto ingenuo (ma probabilmente non può essere diversamente), credere di saperne abbastanza su un argomento come questo, per pretendere che le proprie convinzioni siano saldamente assicurate alla verità sulla base del sapere acquisito indirettamente e in tempi relativamente brevi, qualunque sia l’orientamento delle proprie convinzioni
- l’attività interpretativa è essenziale riguardo alla riflessione sugli avvenimenti storici, interpretare significa considerare (almeno)il contesto storico, culturale di tutti gli avvenimenti che si considera (uno sforzo davvero immane se si pensa che esiste la possibilità di un’infinità di ricostruzioni del background di ogni singolo evento)
…ora qualche considerazione personale…
– bypasserò alcune considerazioni generali sulla religione e sul cristianesimo per andare subito nel particolare del cattolicesimo –
il cattolicesimo: religione rivelata, monoteista, una delle tre grandi religioni del Libro, fondatore Gesù di Nazareth.
Le parole chiave per capire il cattolicesimo?… ci vorrebbe più di un lungo libro… allora mi limito a dire che:
l’esperienza morale è una delle componenti fondamentali del cattolicesimo
la teoria si trasforma in pratica nel cattolicesimo soprattutto mediante l’atteggiamento nei riguardi del “prossimo”
Gesù di Nazareth: detto il “Cristo” egli è il “Salvatore”, il “Messia” la sua esistenza si cala nella “storia della salvezza” e ne diventa il centro egli è il “Verbo” incarnato la sua morte è il sacrificio che salva attravesro la sua resurrezione tale sacrificio di salvezza si porta a compimento e la fede stessa in lui acquista un senso…(non proseguo comunque della figura di Gesù di nazareth si occupa la cristologia) [le parole tra virgolette sono più tutt'altro che semplici concetti]
…considerare degli ingenui i cristiani e i cattolici in particolare mi sembra un pregiudizio superficiale e un grave errore; considerare il Vangelo e la Bibbia libri alla stregua di libri come tre metri sopra il cielo (cioè dei semplici libri) non si può sentire (non solo per i credenti ma per chiunque abbia una vaga idea di quello di cui si sta parlando)…
Un sacerdote saprà sicuramente indicare (o almeno lo si spera) le parti del Vangelo in cui si parla del valore della fede, della sua natura e del suo fine, le definizioni che vi si trovano sono state fatte proprie dalla Chiesa (intesa quale “Popolo di Dio”) e sono anch’esse oggetto di fede…
e ci sarebe ancora molto da dire…
io sono cristano (cattolico) e penso che ciò derivi dalla mia apertura alla fede che ho accolto, nella quale sono cresciuto ma anche ponendomi sempre in modo critico di fronte ai contenuti della fede ho sempre riscontrato nel Vangelo e nella Bibbia una saggezza che va oltre l’umana possibilità di totale comprensione; un messaggio che sta lì proprio per aiutare l’uomo nel suo cammino di ogni giorno sempre attuale, da 2000 anni… oltre a questo le mie esperienze e le mie riflessioni a volte lungissime (altro che questo commento…)mi hanno mostrato e di-mostrato la presenza intima di una “bellezza tanto antica e tanto nuova” (S. Agostino) che è inutile cercare lontano o fuori da sè…
spero in eventuali risposte costruttive anche se non ci confido molto…
Rispondi al commento di gigi
[...] Ritornerà il Messia a salvarci (finalmente una risposta a quello che penso?). [...]
Rispondi al commento di Piplos’ blog » 21 dicembre 2012, la fine del mondo?
Io sono con Piplos. Non ci credo, ma è inutile parlarne tra atei e cristiani perchè non c’è modo di cambiare la propria idea su una cosa di tale importanza. Credo che il cristianesimo sia la cosa che più persone condividono e la religione (o non) è argomento di tale spessore…io la mia cultura l’ho formata in 23 anni di vita, non molti credo, ma dopo 18/20 sono arrivato a questo punto. Intorno agli anni della cresima avevo qualche dubbio e chiesi di non farmi cresimare, perchè non ero convinto di quello che facevo. Rispettate però il pensiero degli altri e in questo caso di Piplos.
Rispondi al commento di kaiserxol
Quoto in pieno. Grazie del commento.
Rispondi al commento di Piplos
Cari credenti, sto leggendo un libro veramente interessante,si chiama “L’illusione di dio” di Richard Dawkins, ve lo consiglio, potrebbe farvi cambiare idea anche se è molto difficile.
Se siete veramente credenti non dovreste proteggervi (con insulti) da eventuali pericoli all’integrità della vostra fede.
Molti atei sono molti attivi in campo religioso, leggono studiano e pensano su queste cose anche se non ci credono, potreste farlo anche voi.
L’idea di dio è così radicata nella popolazione che è simile a un virus mentale. Le religioni sono tutte un sistema che permette di avere un controllo psicologico sulle menti delle masse. Serve per renderci un grandissimo e stupidissimo gregge di pecore che la pensano tutti allo stesso modo.
Personalmente ho convertito all’agnosticismo-ateismo 5 persone e ne vado molto fiero.
La morale e la liberà non è stata certo ispirata dai testi sacri, che in realtà sono tremendi, in alcuni inneggianti alla guerra, alla violenza sessuale, ed a tante altre atrocità.
se leggerete il libro l’autore ne riporta alcune.
Si può essere buoni e giusti anche senza credere in niente, la morale religiosa è un ricatto, invece una vera morale dovrebbe esser sentita veramente nel proprio cuore.
E poi l’uomo non si rende conto di quanto è piccolo e insignificante rispetto all’universo.
Se fossi dio e se fossi veramente buono non farei distinzioni tra uomo e donna, non darei meno valore ad un animale…e perchè non dovrebbero avere anima?? (anche se penso che non esista)
Anche l’uomo è un animale come tutti gli altri. Ci siamo evoluti come qualsiasi essere vivente.
La bibbia ha lo stesso valore di qualsiasi libro dell’epoca. Non è certamente parola di dio, è stato scritto uomini di 2000 anni fa, riflette una cultura, senza dubbio moralmente inferiore a quella di oggi.
ciao a tutti!
Rispondi al commento di Alessandro
il mio parere e che piplos ha ragione xke questo accade xke l’uomo si sente solo,allora va alla ricerca di cose immaginarie che nn esistono(nel nostro sistema solare) ma cqm tutto cio che rappresenta dio e x il fatto che giustamente ma sbagliatamente l’uomo crea una figura imagginaria da seguire x appunto credere che ci sia qualcuno aldila del nostro vivere con il potere di poter fare qualsiasi cosa vgolia… ma nn credo che sia propio cosi..ora vi chiederete ma chi ha creato tutto cio,l’universo,l’uomo…lo volete sapere eh?!!! bè la teoria c’è ed è ke: un girno due o piu mollecole di grande massa (che poi non si sono più riprodotte e che nn si possono piu rirprodurre xke non ci sono più quelle condizioni fisiche di tutto questo inizio)cmq queste si sono scontrate e hanno creato il tutto,sistemi solari,pianeti e la vita dopo tanti anni in varie forme,forse sono 7 come i sistemi solari o forse sono 3 una la quale nn ci ospita xke e la nostra simile e di conseguenza c’è una simile agli ufo con tecnologia molto superiore a quelli piccoli che ogni tanto si sente un’avvistamento, questi ci vengono o venivano a trovere,e la prove sono i mega disegni sui prati(se andatea vedereli vedrete ke tutti anno lo stesso tema di sfondo e di disegno)dunque ritornando a dio e al fatto della creazione dei sistemi solari c’è anke che solo i sistemi solari si sono creati tramite eplosione di perticelle,ma invece da dove si è creato lo spazio??? bè anke qui ce la teoria:diciamo che doveva esistere gia ma nn propio era qualcosa di molto piccolo una volta forse quanto il sole o la terra che nel giro di pochi giro di pochi giorni si e dilatato x quanto e adesso(non è infinito)e allinterno si sono creati dei punti di energia(precisamente 7) che appunto esplodendo hanno creato i 7 sistemi solari… ora vi farete l’ultima domanda che è:ma chi ha ceato tutto questo?:un ufo,si,non scherzo,il tutto era una composizione particolare di varie dimensioni,colori che nn conosciamo,massa non ricostruibbile dall’uomo scientificamente,e poi aveva della semplice acqua dentro di essa(è un po strano che avesse solo dlla semplice acqua) comunque essa andava ad altissima velocita,fino ad arrivare e superare quella della luce x poi esplodere e creare l’inizio della vita dell’universo…e questa e nata dal nulla esisteva già e non e stata screata da nessuno..non ci credete be allora quando vedete un ufo chiedetegli: “cosè
“l’atmosfera iniziale binconeracolor elettrica della velocita ed esso vi dira che: prima eravamo,una palla come quella che vi ho desrcito,che noi abbiamo lanciato”….sapete xke dice:noi abbiamo lanciato? xke se avete letto,avrete trovato un punto dove ho detto che esistono 2 forme di vita aliene di conseguenza uno di queste due forme ha lanciato questa fera ke pui si è creato il tutto…cmq ora vi chiederete:ma noi siamo degli alieni? no,ma siamo la loro forma meno evoluta celebralmente e piu evoluta fisicamente…cmq x ki ha seguito il mistero di kifflom in “gran theft auto san andreas” scoprirà che c’è una religione che crede negli alieni, e loro si che credono in un dio che pertanto vedono… ora vi chiederete be allora un dio c’è? si,”ma è colui che ha lanciato quella sfera x un esperimento loro…..” ma un dio chiamato Dio,geova,alà,ecc,in persona non esiste… il messia non era altro che un essre ufo meno dotato di noi ma che aveva la nostra forma fisica ma nella prox era in cui lui verra ma sara un ufo sone lo conosiamo noi lo uccideremo dinuovo senza croce e niente,e sapete chi lo lodera,solo i seguenti della religione riguardante kifflom, quindi come dice piplos non esiste un dio vero e propio. l’inferno,il paradiso? sono solo lughi che ha inventato l’umo x distinguere il male e il bene.
detto questo non prendetemi x pazzo ma purtroppo la teoria e questa,forse anche la scianza sa questa cosa,solo che dicono che era un mateorite caduto sulla terra ma in realta era tra 2 molecole… be che dirvi se ci sono domande strane,o critiche non dovete fare altro che scrivere qui.
Rispondi al commento di deejay88
Gente..ieri ho avuto la conferma che dio non esiste in persona ma è una figura che noi crediamo che esista ma in realtà non esiste… Miracoli ecc.. sono solo frutto della nostra forza e volontà del pensiero… Oppure colore che hanno fatto i miracoli era solo xke la persona che l’ha fatto e la persona che era malata, ci credeva nel miracolo e quindi poi è avvenuto.. Gesù,geova,allàh,ecc.. Non sono mai esistiti o meglio il figlio della madonna si chiama gesù e non geova,allàh,ecc.. Xke questi nomi rasserentano dio e non il figlio della madonna… Non so se mi avete capito xò sappiate che dio come: il creatore… Non esiste ma è esistito gesù e se succedono miracoli e solo xke siamo noi che vogliamo forsennte che accada qualcosa o se in caso di fin di vita è xke non è arrivato ancora il nostro momento… Cmq se volete credere o essere affascinati da qualcosa di superiore a noi, credete negli ufo….(xke almeno quelli si fanno vedere
)
Rispondi al commento di Deejay88
Gente,ieri ho avuto la conferma che dio non esiste… Tutti i miracoli che avvengono non li fa dio e ne tantomeno gesù o forse cmq diciamo che ogni ‘miracolo’ che avviene, e xke c’è che ci crede veramente e fortemente e allora succede qualcosa che li fa guarire, ma alla fine e come se è la persona stessa che si autoguarisce, cmq gesù è esistito veramente e si chiama solo gesù e non geova,alla,ecc anzi non si chiama nemmeno gesù xk quello è un abbreviativo che gli e stato dato cmq se volete credere a qualcosa, credete negli ufo..( almeno loro si fanno vedere)
Rispondi al commento di Deejay88
Non posso quotarti, piplos… anche perchè sono a scuola all’ora di religione…
Rispondi al commento di October
@October: LOL
Rispondi al commento di Piplos